Ciągły głód

natalia

Dzięki wielkie za wszystkie rady Smile

Zjadłam na śniadanie jajecznicę z 3 jajek, na smalcu i boczku, z małą kromeczką chleba scd z masłem i jeszcze do tego łyżka masła. Zaraz potem zjadłam jeszcze kilka łyżeczek wiórków kokosowych. No i jestem głodna ;/ Być może tłuszczu jest nadal za mało, a być może to jednak brak wędlowodanów, zgodnie z tym co pisała incognito. Ta kwestia mnie niepokoi, bo jakoś tak nawet "wizualnie" nie podoba mi się to co jem, czuję że warzyw jest stanowczo za mało, a ketoza nigdy nie była moim celem. Spróbuję przez parę dni jeść węglowodany z kalkulatorem i nauczyć się, ile ich jeść mniej więcej, żeby zjadać 150g. Może jeśli unormuję ilość węglowodanów w ciągu całego dnia, to ten poranny głód stanie się mniej dokuczliwy?
Próbuję sobie przypomnieć, kiedy te moje problemy się zaczęły, i wydaje mi się że wiosną, latem było jednak lepiej. Może to po prostu kwestia wysypu warzyw, owoców, który wtedy miał miejsce, ciągle robiłam jakieś sałatki, zajadałam się owocami, te węglowodany jakoś same się gromadziły w jadłospisie. Teraz ciągle jem to samo, rosół i rosół, wybór warzyw mam ograniczony, bo brokuły, kalafior i brukselkę musiałam odrzucić, a na warzywa korzeniowe już brak mi pomysłów.
I pomyśleć, że dieta zdrowsza, a gorzej na niej funkcjonuję niż na tych nieszczęsnych kilku kanapkach dziennie kiedyś Mr. Green

minimal

Natalia

Jeśli ciągle jesteś głodna to nie sądze, że większa podaż węgli Ci pomoże. Zwykle jest odwrotnie. Ale sprawdź, obym się mylił Wink

opiotr

pH moczu zależy od wielu czynników min. diety. To czy wypijesz 2 czy 5 litrów wody będzie miało znikome wkład w pH moczu. Przyczyną jest to, że jak zapewne wiesz pH jest skalą logarytmiczną czyli żeby obserwować spadek pH o jedną jednostkę to mocz ten musisz rozcieńczyć 10 x. Widziałeś zdrowego człowieka pijącego 10-20 litrów wody dziennie?

Prosiłem o odnośnik po pierwsze dlatego, że nie znam mechanizmu zakwaszania moczu w związku z piciem większej ilości wody. Wspominasz o wypłukiwaniu minerałów. Niewątpliwie mają one wpływ na pH moczu bo są jego składnikiem w jakimś procencie, tylko o które minerały Ci chodzi? Sole sodu , potasu, wapnia, magnezu...nie obniżą pH...

Innym powodem jest to, że powoli mnie zaczyna irytować sytuacja w której na grzeczne zapytanie o odnośnik, zamiast rzeczowej odpowiedzi otrzymuje informację:
a. nic nie wnoszącą do tematu
b. nie będącą odpowiedzią na moje pytanie a więc zmuszającą mnie do odpisania co przeradza się bezsensowny offtop
c. która nie pomaga w żaden sposób autorce rozwiazać jej problemu

Zatem zwracam się po raz kolejny do Ciebie z prośbą o odnośnik.

opiotr

No widzi Pan a ja natomiast bardzo nie lubię różnych naukowych dywagacji ani odnośników. Bardziej polegam na zdrowym rozsądku i swoich obserwacjach oraz opisach innych osób - także koleżanka powyżej napisała Ci także swoje odczucia ale rozumiem, że to lekceważysz i musisz mieć opisane przez fachową literaturę.
I ja nie piszę, że ph moczu się zmienia tylko, że pijąc więcej wody bardziej wypłukuje różne minerały z organizmu - domyślam się ze przestudiował Pan całą biochemię to zaraz zobaczymy jakie to minerały po opisaniu wzorami.
Uczucie głodu jak i pragnienia jest dla mnie naturalne jak chce mi się pić to pije jak jeść to jem. Ale domyślam się, że po przeczytaniu iluś tam wykładów to już się człowiekowi wszystko myli.
Sorry za OT i nic nie wnoszenie do wątku.

natalia

minimal

opiotr - nie lekcewarzę nikogo, dlatego jeszcze się wysilam i bezsensu odpisuje na Twoją odpowiedź. Nawiasem mówiąc nie wymagam by zwracano się do mnie per pan. Nie widzę potrzeby tworzyć miedzy uzytkownikami forum jakiegoś dystansu. Masz może inne zdanie na ten temat?

Nie zgodzę się, że opieranie się na faktach i badaniach naukowych ma cos wspólnego z brakiem zdrowego rozsądku, natomiast problematyczne może byc opieranie się na personalnych, niemierzalnych odczuciach swoich jak równiez innych. Tą drugą wersje uznaję za mniej rozsądną.
Dywagacja to jest to co my tu na forum uprawiamy. Wypowiadamy się na temat spraw co do których pewności nie mamy bo opieramy się na pseudo zdrowym rozsądku i odczuciach. Naukowcy dyskutują i opierają się nie na odczuciach tylko faktach a odpowiedzi na swoje pytania szukaja w laboratoriach robiąc eksperymenty.

Wracając do moczu, użyłeś słowa zakwasić. W odróznieniu od Ciebie nie jestem alfą i omegą i nie znam odpowiedzi na wszystkie pytania. W zasadzie zdaje sobię sprawę z ogromu swojej niewiedzy.Własnie to forum, jak również wykłady z biochemii traktuję jako formę samokształcenia.
I to pytanie zadałem tylko po to żeby dowiedzieć się czegoś nowego i nie był to żaden personalny atak z mojej strony.

I na sam koniec, bardzo Cię prosze nie obrażaj mnie bo sobie na to nie zasłużyłem. Być może lata edukacji sprawiły, że wszystko mi sie pomieszało, ale przepraszam bardzo, co to za argument. Kurczenie się ścainek żołądka jest faktem, wydzielanie greliny oraz mylenie głodu z pragnieniem również. Tak i chętnie podam odnośnik: "Body by Science: A Research Based Program for Strength Training, Body building, and Complete Fitness in 12 Minutes a Week" Próbowałem znaleźć jedynie odpowiedź na pytanie a nie intelektualnie sie masturbować.

Natalio, jak widzisz jest to offtop zupełnie niepotrzebny i napewno nic z niego sie nie nauczysz, za co bardzo Cię przepraszam.
Co do Twojego ostatniego postu to byc może jast właśnie tak jak piszesz. Najlepiej sprawdzić. Eksperymentalnie. Przez kilka dni spisać to co się jadło i ile i porównać ze swoim bilansem energetycznym. Wiem, że nasz bilans energetyczny jest sprawą problematyczną i docelowo powinniśmy kierować się naszymi zmysłami to trzeba od czegoś zacząć Smile

Jak bedzie duza dysproporcja między tym co jesz a tym co by wynikało ze wzorów (choćby nie wiem jak głupie były) to może to sugerować juz jakąś podpowiedź.
Co do dalszej części Twojej wypowiedzi to dalej będę się upierał przy zwiększeniu podaży tłuszczu a nie wszystkiego, ale to po tym eksperymencie o którym napisałem wcześniej.
Nie jesteś głupia Smile

. Dobrze jest szukać odpowiedzi na pytania:wink:

PS: unikaj podjadania. Jedz mniej posiłków ale większych.

opiotr

Zakwasić użyłem do słowa wody - czyli do tych 2l wody wszędzie polecanych.
Naukowcy obliczyli ponoć, że powierzchnia skrzydeł bąka jest za mała do jego masy żeby mógł fruwać, sorry znowu za OT.

natalia

Dzięki raz jeszcze Smile

No tak, bo to chyba tak jest, że im więcej człowiek czyta i wie, tym głupszy się czuje w pewnym sensie Very Happy

Kiedyś (daaawno temu) jadałam na kolację serek wiejski z tekturą (znaczy się pieczywem chrupkim) i czułam się najmądrzejsza na świecie, chętnie udzielając wszem i wobec rad na temat zdrowego żywienia Twisted Evil

Teraz czytam i czytam, i kiedy już wydaje mi się, że ogarnęłam mniej więcej co i jak, to nagle zwala się na mnie tysiąc kolejnych tematów do doedukowania się, tysiąc kolejnych potencjalnych zagrożeń żywieniowych i znów robię się taaaaka malutka Very Happy

Tak czy siak, spróbuję przez jakiś czas jeść z kalkulatorem, zwiększyć ilość wszystkiego, zwłaszcza warzyw i tłuszczu, i zobaczę co będzie. Jak to nie pomoże, to będę dalej kombinować z tłuszczem.
Swoją drogą, zastanawiam się dalej, czym może być spowodowane to, że na ten pośniadaniowy głód pomaga czasem spacer czy inna forma lekkiego wysiłku (nie wiem jak z cięższym wysiłkiem, bo nie trenuję niczego). To już tysiąc pierwszy temat do doedukowania się Mr. Green

incognito

minimal

opiotr piszesz:

"Zakwasić użyłem do słowa wody - czyli do tych 2l wody wszędzie polecanych. "

a do czego miałeś tego słowa użyć? Pojecie pH jak i kwasowości pierwotnie tyczyło się roztworów...wodnych i to rozcieńczonych, więc dalej nie rozumiem o co Ci chodzi.
Ale wiesz co, ułatwię Ci zycie, nie musisz odpisywać bo jest to mój ostatni post w odpowiedzi na Twoje zaczepki.

Poza tym wygrałeś, od dziś w związku z tym, że dane modelowe nie zgadzają się z rzeczywistością (w modelu bąk nie lata a w rzeczywistości tak) porzucam opieranie się na nauce i uznaje wszystko co zostało w nauce zrobione za nieważne Wink

.

Natalio, nie wiem dlaczego w trakcie lekkiego wysiłku nie jesteś głodna. Podejrzewam hormony. Jest kilka hormonów które się wydzielaja w odpowiedzi na to czy mamy wystarczajacą ilość paliwa czy też nie.
Popatrz na to badanie:

[link widoczny dla zalogowanych]

napisali że:

"This study demonstrates that 1) hunger is suppressed during and for a short while after resistance and aerobic exercise, 2) acylated ghrelin is suppressed during resistance and aerobic exercise, and 3) PYY is increased during and after aerobic exercise."

Zwróć uwage na podkreślnik. Dodam, że niski poziom acylowanej greliny wydzielanej przez żołądek i wysoki poziom peptydu PYY wydzielanego przez flaki dają sygnał, że żołądek jest pełny a jelita pracują, czyli nie ma potrzeby jeść Smile

Edit: Incognito w trakcie lekkiego wysiłku (spacer) organizm glikogen raczej zachowa. Bedzie korzystał z kwasów tłuszczowych Smile

natalia

Obliczyłam sobie mniej więcej, ile kalorii i ile b/w/t zjadłam do teraz (do teraz, bo gdybym NIE policzyła, to pewnie na tym bym dzisiaj skończyła i nic więcej nie zjadła, albo niewiele; na szczęście policzyłam, więc zaraz idę "dojeść" Twisted Evil

) i wyszło wg mnie zdecydowanie za mało. Kalorii wyszło mi (bardzo orientacyjnie) niewiele ponad 1330, białka 57g (ilość białka jest chyba mniej więcej ok, ważę 52 kg), węglowodanów 60g Confused

, tłuszczów 105g. Wg kalkulatora moje zapotrzebowanie na kcal to koło 1700-1800, a ja pewnie jadam czasem nawet mniej niż te 1330, bo dzisiaj zjadłam więcej tłuszczów niż zwykle i tym podbiłam kaloryczność. Delikatnie rzecz ujmując masakra Twisted Evil

Wydawało mi się tak "wizualnie", że jem wystarczająco dużo, ale widzę że moja intuicja mocno zawiodła i kalkulator musi pójść w ruch chociaż na kilka dni, wtedy będę miała pewność czy ten mój ciągły głód to po prostu za małe ilości jedzenia, czy coś innego.
Zastanawia mnie tylko, jak wyliczać kaloryczność itd. niektórych potraw, np. jednogarnkowych, jakichś zup, duszonych warzyw typu leczo czy inne w tym stylu, no generalnie potraw wieloskładnikowych Confused

Jem tego typu rzeczy sporo i to może mi chyba utrudnić nawet takie orientacyjne wyliczanki :/

Minimal, dziękuję za link Very Happy

opiotr

Nie lepiej zamiast 'kalkulatorów', 'tabelek' polegać na własnym odczuciu głodu, sytości.

Idun

A dlaczego obecnie mamy taka epidemie otyłości? bo właśnie to własne poczucie głodu i sytości jest kompletnie zachwiane. Sa osoby ciągle głodne, zjadające po kilka tysięcy kalorii dziennie, otyłe i nie mające przy tym siły na nic innego niż spożywanie. Nie tak to natura zaplanowała. Zdrowy apetyt ma tylko kompletnie zdrowa osoba, a gdybyśmy tacy byli, to pewnie byśmy nie eksperymentowali z dietami i zdrowym odżywianiem.

natalia

No właśnie, mnie to poczucie sytości niestety zawodzi Sad

Po obiedzie czułam się głodnawa, ale potem ten głód był coraz mniejszy, a pod wieczór to już właściwie żaden Confused

Dlatego pisałam, że gdyby nie te wyliczanki, to nic więcej bym już nie zjadła. A tu psikus, wyszło na to że zjadłam sporo mniej niż teoretycznie powinnam. Może stąd właśnie biorą się moje problemy, poczucie głodu czy sytości robi mnie w balona, ni z tego ni z owego przestaję czuć głód, jeszcze chwilę wcześniej go czując i tym sposobem zjadam dziennie po prostu za mało. Spróbuję tego przez jakiś czas pilnować i wyrobić sobie nawyk jedzenia więcej, mam nadzieję że to pomoże Confused

minimal

natalio nie ma za co Smile

A.